1: 2014/02/02(日) 04:01:10.61 ID:Ct1/v/et0
マジで謎なんだが

2: 2014/02/02(日) 04:01:58.68 ID:+jqEPskX0
マジレスするとブラックホール

3: 2014/02/02(日) 04:02:55.64 ID:8xXwvYS+0
ヒッグス粒子

5: 2014/02/02(日) 04:05:15.01 ID:go5hDLX90
それこそ神が産んだとしか

6: 2014/02/02(日) 04:08:37.86 ID:Ct1/v/et0
>>5
いやまてまて

例えばだけど車あるじゃん、車
車の扉を作る素材はどこからきてる?
で、その素材の素材はどこからきてる?
なくならないのか
謎だわ

7: 2014/02/02(日) 04:09:32.20 ID:lTYZ19pv0
鳥肉が先か玉子が先か

9: 2014/02/02(日) 04:11:10.15 ID:mIGSNF9RP
エネルギーが質量化したもの

11: 2014/02/02(日) 04:11:59.51 ID:Ct1/v/et0
>>9
皆頼む
アホなオレにわかりやすく頼む

18: 2014/02/02(日) 04:16:57.67 ID:mIGSNF9RP
>>11
質量がエネルギーに
エネルギーが質量に変換可能なのは知ってるだろ?

13: 2014/02/02(日) 04:13:07.61 ID:MOEfQySG0
あれだよ、なるようになってんだよ

14: 2014/02/02(日) 04:13:35.69 ID:Ct1/v/et0
>>13
考えだしたらとまらなくなってしまった

15: 2014/02/02(日) 04:14:57.44 ID:7QWUHrnm0
真空にも物体は生まれる

16: 2014/02/02(日) 04:15:14.12 ID:lTYZ19pv0
宇宙の外側の奴らが作った
その外側の奴らもさらに外側の奴らに作られた

17: 2014/02/02(日) 04:16:39.09 ID:Ct1/v/et0
昔から文明が発達してきたわけだけど発達させたやつはその素材をどこから持ってきたの?

24: 2014/02/02(日) 04:22:38.07 ID:hvqlxyuL0
>>17
なんだ、そういうレベルの疑問ならたいして難しい話じゃ無いだろ
まず身の回りのものだよな。土とか草木とか石とか
そこからみんなで気付いた事を持ち寄って工夫して
だんだん高度化して行くだけだわ

27: 2014/02/02(日) 04:23:56.45 ID:Ct1/v/et0
>>24
その高度化していくのが謎なんだが

38: 2014/02/02(日) 04:29:02.23 ID:hvqlxyuL0
>>27
それは人間がものごとを抽象化できるからだと言われてる
素朴な抽象化なら犬猫にもできるらしいけれど、間接の入った複雑な抽象化は人間にしかできない
例で言うと、道具を作れるだけじゃなくて、道具を作るための道具を作れるとか
多分こうなると予想して投機的な行動を取れるとか

45: 2014/02/02(日) 04:31:19.40 ID:Ct1/v/et0
>>38
しつこくて悪いんだが
道具を作るための道具を作るための道具は
どこから持ってきたのか謎なんだ

地球は最初なにもなかったよね?

51: 2014/02/02(日) 04:34:04.93 ID:NL9skO2D0
>>45
石と石を擦るだろ
そうすると刃物になる
そんな感じのを繰りかえす

19: 2014/02/02(日) 04:18:04.52 ID:hvqlxyuL0
これはわからんなあ
ほんとうにわかんねー

23: 2014/02/02(日) 04:21:51.31 ID:Ct1/v/et0
>>19
謎なんだよ

20: 2014/02/02(日) 04:18:30.78 ID:/6IdPOxU0
それ小3位の時に俺も同じ事考えてたわ。

22: 2014/02/02(日) 04:21:19.77 ID:Ct1/v/et0
>>20
答えは出たか?

26: 2014/02/02(日) 04:23:35.86 ID:/6IdPOxU0
>>22
昔はpc使えなかったから分からなかった。
今は一つづつググればいいじゃん。

29: 2014/02/02(日) 04:24:48.06 ID:BBTqTXnU0
そもそも原子自体小さな宇宙

30: 2014/02/02(日) 04:25:16.20 ID:Ct1/v/et0
>>29
やべーわけわからねー

35: 2014/02/02(日) 04:26:55.91 ID:BBTqTXnU0
>>30
この宇宙も巨大な原子を構成する物質のほんの一部

31: 2014/02/02(日) 04:25:22.39 ID:Epl0gxzH0
金属なら鉱山から採ってきたんだろ

34: 2014/02/02(日) 04:26:47.72 ID:Ct1/v/et0
>>31
そうするといずれ足りなくなるよね?

謎の1つなんだが
なにもかも素材は足りなくならないのか

43: 2014/02/02(日) 04:31:05.62 ID:/6IdPOxU0
>>34
原始的なままなら充分足りるんじゃね?
そこに過剰な森林伐採とか色んな事してると足りなくなるんじゃね?
鉱石なんかこのペースだったらいずれ採れなくなるのも当然だろ。
別に地球は人類の為にあるんじゃないんだから。

と生意気な中学生が言ってるけどどう思うの?

49: 2014/02/02(日) 04:32:52.79 ID:Ct1/v/et0
>>43
いずれ足りなくなるなら
なんか納得するんだ
どこからきてるのか謎なんだけどね

42: 2014/02/02(日) 04:29:53.98 ID:HsRzyvQi0
鉄なら原料は鉄鉱石
→鉄鉱石はオーストラリアの岩に含まれる
→オーストラリアの岩は地球の岩石が地表に現れたもの
→地球の岩石は宇宙から集まった
→岩石は太陽より大きい恒星の超新星爆発中心で発生したもの
→恒星は水素原子から構成されてる
→水素原子は電子と陽子、中性子から構成
→それらはクォークから構成
→クォークはビッグバン後の超短時間後に生成
→これより前は難しい

89: 2014/02/02(日) 04:52:17.25 ID:aazsAGuP0
>>42じゃ不満か?

100: 2014/02/02(日) 04:56:22.26 ID:Ct1/v/et0
>>89
今自分が求めてる答えにかなり近い気がします
こんな感じに全ての物もあてはめられますか?

105: 2014/02/02(日) 05:01:21.53 ID:HsRzyvQi0
>>100
当てはめられるよ

108: 2014/02/02(日) 05:03:32.45 ID:Ct1/v/et0
>>105
ポテトにあてはめると
最終的に素材は足りなくなるになりますか?

111: 2014/02/02(日) 05:05:30.94 ID:NL9skO2D0
>>108
ポテトは太陽の光と水とミネラルで作れるから
太陽の光=あと50億年は消えない
水=ほぼ無限
ミネラル=鉱物だからほぼ無限
ポテト作る人手さえ用意できれば足りなくはならないんじゃね

117: 2014/02/02(日) 05:09:45.10 ID:Ct1/v/et0
>>111
お、おおお
少しすっきりしました

46: 2014/02/02(日) 04:31:26.10 ID:8xXwvYS+0
対称性の破れ

53: 2014/02/02(日) 04:34:23.50 ID:Ct1/v/et0
>>46
この辺になると理解できん
どこからきてるのかが知りたい

57: 2014/02/02(日) 04:35:48.28 ID:BBTqTXnU0
>>53
残念ながらそれを解明する事は不可能

47: 2014/02/02(日) 04:31:54.84 ID:BBTqTXnU0
マジレスするとこの宇宙の物質は増えも減りもしない
常に一定量しか存在しない
その物質の起源を証明する事は円周率の終わりを証明するのと同レベル

53: 2014/02/02(日) 04:34:23.50 ID:Ct1/v/et0
>>47
この辺になると理解できん
どこからきてるのかが知りたい

48: 2014/02/02(日) 04:32:20.10 ID:rvxFN5no0
海と山と森から携帯とかパソコンが出来たとか信じられない
大きい無人島に1億人くらい手ぶらで送り込んで閉じ込めたら(そんな大きい島ないだろうけど)
数百年すればパソコンとか冷蔵庫とか出来ちゃうの?

66: 2014/02/02(日) 04:39:33.33 ID:/6IdPOxU0
>>48
鉄とか色々あれば何千年か後に出来るんじゃね?
まず電気を見つけられるような天才がいればだけど。
ていうか人類がここまで発展して来れたのは
人間の天才的な発想と人間の努力があったからだよ。
だからその人数で凄く時間をかければ何でも出来るんじゃね?

71: 2014/02/02(日) 04:43:15.64 ID:rvxFN5no0
>>66
知識がある分かなり有利だから、食料だけ持たせてタイムアタックさせたら下手すりゃ数年で出来るのかな

75: 2014/02/02(日) 04:46:18.33 ID:/6IdPOxU0
>>71
現代の知識(大卒以上の理系の知識)持ってる前提なら2年あれば余裕で出来るだろ

79: 2014/02/02(日) 04:47:48.53 ID:vZbGUweY0
>>75
まず銅線を作れるようになるまでに結構な設備と試行錯誤が必要になりそうだが

85: 2014/02/02(日) 04:50:38.12 ID:/6IdPOxU0
>>79
なんか語彙力ないから説明出来にくいけど、
色んな分野の大卒以上の知識持った人達ならいけるんじゃね?
この際建築期間は抜いて考えればいいんでない?

101: 2014/02/02(日) 04:56:30.74 ID:vZbGUweY0
>>85
どういう想定で言ってるのかで変わるんだろうけど、なにもないまっさらな無人島スタートだろ?

まず食糧自給のために狩猟採取しつつ農耕を立ち上げて安定化に数年。家畜がいれば牧畜も平行で。
すみかがなきゃ話にならないのでまず手軽な石器をつくって木を切り、木工建設

鉄や銅がほしけりゃ鉱脈を見つけなきゃならないから、人海戦術で山を掘りまくって数年から数十年
その過程で石炭石油が出るとして、炉を作るには最低限の木炭も必要になる
鉱物資源が揃って銅を精錬するにも精度を上げるには設備が必要になるわけで


なんて考えると数十年は楽にかかるんじゃねーかと思ったんだ

54: 2014/02/02(日) 04:34:46.76 ID:7XQZ6lue0
石油

56: 2014/02/02(日) 04:35:27.75 ID:NL9skO2D0
>>54
大概はそれで説明付く
石油より万能な物はない、マジで

64: 2014/02/02(日) 04:38:31.60 ID:rvxFN5no0
考えれば考えるほど人間に都合よく出来てるのが謎
いや、人間が都合よく進化したのだろうか

72: 2014/02/02(日) 04:43:26.71 ID:VaWsGi8n0
俺はパソコンの起源である電子計算機の作り方が気になる
パソコンがあればプログラム作れるけど
何もないところにどうやってプログラム作れるのか?

73: 2014/02/02(日) 04:44:47.87 ID:go5hDLX90
>>72
物理的にオンオフするスイッチで01表現できるんだからあとは積み重ねだけじゃね

76: 2014/02/02(日) 04:46:44.65 ID:U0jZYb0E0
何でできてるか
じゃなくて
何でできてそれは何でできていてさらにその「何」は何からきているのか……
みたいなこと?

82: 2014/02/02(日) 04:48:12.27 ID:Ct1/v/et0
>>76
うん

90: 2014/02/02(日) 04:53:30.51 ID:/jhycB1N0
>>82
炭素と酸素とケイ素

95: 2014/02/02(日) 04:54:36.97 ID:Ct1/v/et0
>>90
うん
だからそれはどこからきてるんだ?

113: 2014/02/02(日) 05:07:24.51 ID:/jhycB1N0
>>95
それに水素もか

挙げたのは比較的軽い元素
これらはビックバンの時に大量にできた
それらが億と言う時間かけて星になって鉄とかの重い元素なる(核融合)

104: 2014/02/02(日) 05:01:05.00 ID:cRTdeXWe0
こうやってどんどん遡って行くと結局なぜ宇宙が誕生したのかという疑問になるわけか
やっぱり宇宙ヤバイわ

107: 2014/02/02(日) 05:02:19.40 ID:Ct1/v/et0
>>104
結局そこなんですかね

120: 2014/02/02(日) 05:11:40.30 ID:+x7mmGrY0
宇宙ってどうやって生まれたんだ
ってのに行き着くだけ
わかるわけない

124: 2014/02/02(日) 05:14:32.70 ID:Ct1/v/et0
>>120
わからないのか

131: 2014/02/02(日) 05:21:58.88 ID:/jhycB1N0
>>124
わからない

世界中の超頭いいヤツらが束になって考えてやっと
こうなんじゃないかと予想がつくレベル

133: 2014/02/02(日) 05:24:40.78 ID:Ct1/v/et0
>>131
そうなのか

129: 2014/02/02(日) 05:18:27.39 ID:vxf/YwTF0
物の起源が小さい粒でその粒は組み立てたり分解したりして姿形を変えているからなくなったように見えたりするけど実際はこの世が生まれてから数は変わってないって考えれば素材がどこから来るとかは納得できるんじゃない

130: 2014/02/02(日) 05:20:27.92 ID:Ct1/v/et0
>>129
答えを教えてくれよ
納得できないんだよ

132: 2014/02/02(日) 05:23:23.60 ID:vxf/YwTF0
>>130
粒っいうのら原子とかのことだよ
それで原子は今のところヒッグス粒子が起源だってことになってる
答えってのはこの世が何でできてるかってことなら原子だな
古代ギリシャ人でさえ万物流転を理解してたぞ

134: 2014/02/02(日) 05:25:12.70 ID:Ct1/v/et0
>>132
それがどうやってこの手にきたんだ?
この手だよ
この手

141: 2014/02/02(日) 05:30:52.23 ID:vxf/YwTF0
>>134
小さな粒が集まった

143: 2014/02/02(日) 05:32:12.36 ID:Ct1/v/et0
>>141
どう集めたんだ

145: 2014/02/02(日) 05:35:26.33 ID:vxf/YwTF0
>>143
食べたり飲んだりして外からエネルギーを得て

147: 2014/02/02(日) 05:36:42.82 ID:Ct1/v/et0
>>145
ちょっとおれの疑問からずれてる肝心がする

150: 2014/02/02(日) 05:39:57.64 ID:vxf/YwTF0
>>147
生き物もそもそも原子の集まりだ
原始生命は原始の海の中で酵素や色々な原子同士のくっついた物が合わさってごく単純なしくみの粒の塊だった
これは海で混ぜられて偶然できたという
そしてその原始生命がだんだん複雑になってきて今に至る

152: 2014/02/02(日) 05:40:54.92 ID:Ct1/v/et0
>>150
偶然という要素が多いね

153: 2014/02/02(日) 05:43:03.09 ID:vxf/YwTF0
>>152
この世のできごとでこうなるべくしてこうなったということは人間の陥りやすい考え方の一つなだけであってこの世の現象の起源は偶然の産物と言っていいと思う
人間は物事に理由がないといけない生き物だからね

137: 2014/02/02(日) 05:29:10.25 ID:HsRzyvQi0
つまり>>1は無意識に二つの問いをといかけてるんじゃないかな
一つ目は、物質はどこから来たか
二つ目は、物質はどのように循環するのか
二つ目は割と簡単。エネルギーや原子と言ったものを理解すれは高校生でもかなり全体像を把握できる。
一つ目はとても難しい。つまり宇宙はどのように始まったかという問いであり、答えるのは少なくとも現代科学では不可能だ

140: 2014/02/02(日) 05:30:16.36 ID:Ct1/v/et0
>>137
かもしれん
ありがとう

139: 2014/02/02(日) 05:29:20.74 ID:U0jZYb0E0
元々決まった数の原子がある

その原子を使いモノができる

その作られたモノがなんやかんやで原子にもどる

いかるーぷ

なぜそうなってるのかは
現代のがくしゃが束になっても
わからない

142: 2014/02/02(日) 05:31:39.81 ID:Ct1/v/et0
>>139
またすこーしすっきりしました
ありがとう

154: 2014/02/02(日) 05:46:45.59 ID:UbjjW1lV0
この世の始まりを遡っていったら無になるんだろうけど、無からどうして何かが生まれたんだろうな

引用元: http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1391281270/